深评协秘书长在资产评估行业质量大检查动员大会上的讲话

文章作者 100test 发表时间 2007:10:25 12:57:26
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  今天我借这个机会,就大家关心的问题,比如机构分离的问题,行业发展的问题,我向各位在座的汇报一下。
  就我们这个行业来说,我分成十个问题来谈谈。
  一、资产评估被定义为履行特殊职能的行业,在社会主义市场经济中发挥着重要作用
  为什么这么说?可能大家不知道来源和背景。国务院办公厅在今年5月18日专门下发了一个文件,即国办发[2007]36号文件,这个文件的题目是《国务院办公厅关于加快推进行业协会商会改革和发展的若干意见》,在这个文件中,第一次明确提到:“根据国家法律法规授权履行特殊职能的注册会计师、注册资产评估师、律师等行业,有关部门要加强监督和指导”。换句话说,这次国务院的文件里面,第一次把注册资产评估师和律师、注册会计师并列为我国履行特殊职能的三大行业。上星期,中国资产评估协会召集会议研讨一下国务院办公厅发的这个文件,指我们有特殊职能,到底是什么意思?最后会议明确,也就是说,注册资产评估师行业,根据这个文件的精神来看,不同于一般的中介服务。特殊性表现在哪里?可能也不同于其他的评估师。根据国务院的要求,目前评估师分成六大行业:评估师、房地产、土地、保险公估师、旧机动车估价师、矿业权评估师。这是国务院明确规定的六大评估师行业,换句话说,以后未经申请、许可,各部门不得再设立评估。
  在六大评估师行业里面,把我们提到享有特殊职能的行业,我们如何来理解?为什么要作为特殊职能的行业?我的理解,这个行业应该有三大特点,这三大特点也就是我们今后开拓业务的一种方向:1、我们是国有资产安全的维护者;2、我们是资本市场的参与者;3、我们是公共利益的服务者(这是我个人的理解)。国有资产的维护者、资本市场的参与者、公共利益的服务者,区别于不同的组织。应该说这一两年,国务院对资产评估这块引起了高度重视。据悉,资产评估立法10月份就要进行一审,争取明年出台。我们这个行业如果没有法,肯定不行,是立不住的。在立法的过程中,有关部门也把相关有关资产评估的规范性文件清理了一下,一共有1000多项规范性的文件、法律、法规规定了有关资产评估的内容。正因为这几年资产评估,虽然整体的情况不容乐观,但是这个行业充满了发展前景,也导致了很多部门对这个行业的一种窥视。可能有些所长碰到这种情况,今年在进行年检的时候要求提供价格凭证,否则不给办理。我们协调了很长时间,最后在5月28日协调下来,把有关文件废掉。换句话说,资产评估行业不属于价格评估的范畴,工商局也很配合,把这个文件下发下去。要把规范性的文件否掉,是很不容易的,真的是很难。
  二、我们这个行业是否还有发展的前途问题。
  我去年给评估师培训的时候简单说一下,我们这个行业大家非常清楚,国有资产评估业务越来越少,这个行业本身伴随着国有资产的评估而发展、壮大起来的。随着我国社会主义经济体制改革的加快,国有资产相继退出,这块业务越来越少,从国资系统就可以看到,现在平均每年维持在20多项,换句话说,改改就没了。而国有资产评估又是我们业务的重要来源,这块没有了以后,怎么办?我们这个评估行业还有没有存在的必要?我觉得可以从几个方面分析,首先从国外来说,国外没有国有资产评估的说法,而事实证明,在市场经济中,完全需要资产评估行业。去年我写了一篇文章,题目就叫《深圳资产评估行业向何处去》,我不知道各位看了没有。在文章中,我对资产评估行业进行了分析,在国有资产评估越来越少的前提下,今后我们的发展方向是什么?我提了个观点,大家可以讨论,那就是以价值评估为主线,向上游和下游分别开发业务。这一方面协会带头,等一会我会讲。目前,我们的评估无非是几大类:国有资产评估、法院执行拍卖、验资评估、少部分银行抵押业务(指设备)、产权交易兼并重组,双方自愿请一个公正机构。业务量的大小依此类推,此外还有其他的零散业务,就是这么五大主块。在国有资产评估越来越少的情况下,怎么去开拓?我觉得我们有一个观念一定要转变过来,那就是《价值评估指导意见》中提到的投资价值类型,这块的业务我们要去开拓。投资价值业务,怎么去开?兼并重组方案我们会不会做?从本质上说,资产评估行业就是一个咨询行业,除了你需要对价值进行客观的判断以外,必须要进行业务的延伸,实际上国外也是这么做的。重组并购方案,你会不会做?投资项目分析,你会不会做?另外,还有法院业务的深挖。我只有一个意见,我们在法院的评估业务不光是在执行过程中的,应该深入到审判过程中。离婚案件,配偶一方所拥有公司的股份,公司的资产是多少?现在这块评估业务我们都没有开拓。在法院业务要有延伸,具体的延伸方法,由执行程序走向审判程序,这方面协会也正在想办法。
  政府项目,可能有一些会计师事务所、个别的资产评估事务所涉及到,但是资产评估可以为政府投资或者绩效服务,可能大家都没有想到。从去年到今年,评估协会共承担了八个政府课题,全部和政府的绩效有关。开拓这块的业务,市场比较大,以前不知道。有很多事务所是受优惠的,比如科技三项经费、研发基金科目认定,这都是我们评估协会做的,我们只拿方案,最终机构承担相应的核实工作,机构去挣钱。我们今年还在不断开拓这个业务。我们想,政府有50多个基金,我们要把这50多个基金全部绩效审计一遍,这个审计指的是广义的审计。而绩效评价除了进行财务方面的审计以外,还必须引进大量数学模型进行归纳、排序,这个恐怕是注册会计师所不能做的。大家很了解,注册会计师这个行业以前都是文科出身,没有理工科背景,但是评估师做这个事情的时候我们避免了这个问题,我们引进了大量懂数学模型的人才一起来做。比如说这次贸工局的项目,我们用DEA来做,但是审计采纳回来的数字,用数据网络包罗分析的方法给予相应的分析,这样出来的东西,是评估师做得好还是注册会计师做得好,别人一看,肯定是CPV做得好。原来第一份做留学生基金的报告出来以后,财政局有一个评价,以前找注册会计师做过,为什么没有你们做得好?我也没客气,我说你要看谁做的,是注册资产评估师做的。后来他们有一个评价,评估师的思路、视野比注册会计师宽。因为我们的人员来自各个方面,审计为基础,模型为提高,我们就沿着这个思路去做。其实这块也给各个所长招评估师的时候一个要求,现在只要是评估师,都可以进来。其实不应该是这样,我建议大家在财务背景的评估师比较多的情况下,我希望大家进一些有理工科背景的人,哪怕他不是评估师,都可以进过来,这样的话,你有人员的调配、搭配,做出来的报告,以后肯定是必然要用到相关的数学模型,比如说实物期权,没有相当的数学功底,根本没办法做。评估行业在发展,人才的水平也在发展。除此以外,还有EVA,我不知道在座有几位是懂EVA的,我也不懂,但是我在研究。EVA本身就是评估的方法,但是国家明确要求今后国有企业的考核用EVA。那天我到市国资委去了,他们就问,你能不能做,我很坦率的说,目前评估师不能做,有这种业务需求,但是我们没有能力去接,这怪不了别人。以前的绩效考核完全是财务指标,后来说不用财务考核,用市值考核,市值是什么?就是评估值。这是我们要开拓的业务。此外,还有为审计报告服务的,新的会计准则大家都看过,也都读过。投资性房地产的问题,公允价值的问题,什么叫公允价值?这块就需要评估报告。去年已经出现了,有一个所长给我打电话,有一个国有企业要审计,由四大审计,四大说不行,因为深圳国企推行新的准则,这个需要用市值的,我出不了,后来就找到评估事务所。我希望大家在这方面进行一些探索,我们怎么把评估报告跟审计报告进行对接。深圳的国有企业或多或少都有投资性的房地产,必然是由评估师来做的。去年在昆明国际会议上,美国评值公司的代表说前年的业务量增长了350%,主要的来源是为审计报告服务。这块可能是我们今后的发展方向。大家可能要说纳税的评估,这个没有了,税基的评估可能仿造香港的做法,采取由政府评估定价,不会交给中介机构,但是还在争取,没有最后下来。
  我们来总结一下,在国有企业评估越来越少,除了传统的四大以外,还有价值管理、投资评估、政府项目、法院业务、EVA审计报告,很多业务都涉及到对我们的资产评估行业,评估师的理念或者业务能力、业务水平的需要一种更新。
  三、重点加强后续教育培训,加强协会的业务指导
今年4月份的时候全国有一个后续教育工作会议要我去参加,很多省里就说,没有什么要培训的,我们已经培训完了,建议中国资产评估协会尽快发布新的准则,我们好培训。当时对这个观点我是不同意的,我们去年的培训是105个小时,我感到还不够,对于企业价值评估,没有200个小时打底,根本无法去做。去年搞了一次调查,大家反映还是不错的,普遍反映希望把后续教育放在下半年。刚才我说了,随着行业的发展,新的业务领域在不断拓宽,这时候需要评估师有一个知识的更新,我觉得从事企业价值评估,必须具备下面一些最基本的业务技能:1、公司财务管理或者说西方的公司财务管理,而不是大家以前学的计划经济下的财务管理问题。大家很困惑的折现率问题、资本结构问题,实际上不是评估的内容,是公司财务管理中要解决的。比如说我们用WACC做折现率的时候,我没有看到一家报告是采取目标资本结构的。我也跟有些所谈过,他们说做不到或者没想到,换句话说,算出来的东西是没有理论支撑的。历史上的资产负债怎么过渡到评估时最优的资本结构,没有一个所去做,可能很多人听都没有听说过!这些都应该在公司财务中去解决。怎么去测算结果的正确性,既然一个企业的价值是未来收益的折现,这个定义是没有错的,但是如何去验证我所做出的评估报告是正确的、合理的?在运用收益法的时候,你们感到最困惑的是什么?有一个大所的所长跟我说,就是做出来心里没底,大家是不是这样?没有关系,为什么你心里没底?因为你没有验证。如何形成一种我要证明结论就是正确的、合理的?有很多验证方法,今天不是后续教育,我不讲这些东西,但是这些要给评估师讲,怎么对假设进行检验,没有一家报告对假设进行检验。这一方面我们就要向证券分析师学习,原来证券分析师跟我们同一起跑线,最多用市盈率,但是现在他们是怎么做的?有一篇文章大家回去可以让评估师看看,你懂几种方法,EVA、DDM、DCF、EV、PE、PD,这六种方法做出来,使一个评估价值的值集中在一个合理的范围以内,最终你去选定一个值。做出来怎么会心里没底?六种方法都做了。但是现在最多两种,一个是所谓收益现值法,我很反对收益现值法的提法,应该是收益现值途径。因为据统计,这里面有3000多种模型,不同的情况用不同的模型,而在这里面,包括麦肯锡模型、波斯顿模型等等,还有很多方法。这样的话,我们在理论上、业务技能上需要全面更新。原来考评估师的时候企业价值只有一章,但是现在国外的书,最厚的1000多页,专门讲企业价值评估。所以说,时不待我。2、税收筹划。税务是影响企业价值很重要的环节,评估师如何在税收方面精通?3、并购重组;4、投资和融资。这四门课构成企业价值评估的基础。我可以告诉大家,全国都是一样的水平,只看谁跑得快。强一点的,北京的几家大所比我们强一点,但是说句老实话,也不会强到哪里。无风险收益率,这个行业五花八门,有用一年期银行贷款利率的,一年期银行贷款利率里面还有零存整取的利率(1.82)、整存零取的利率(2.67),如果算到折现率里面,会不会对评估值有所影响?影响还是比较大的,这只是一个方面。有用国库券利率的,这是国外最标准的用法,但是里面又有不同,有用10年期的,也有的把所有的国库券利率全部弄下来,不管是3年、5年、10年、15年的,简单算一个算术平均。还有的用银行整存零取的五年期利率,五花八门,到底哪个正确?每个得出的结论不一样,这需要我们去探讨。真正按照评估理论,从基准日开始,与合理的企业经营长度有关的国库券利率作为你的无风险收益率。这个理论来源是,我不买这个企业,最低的无风险投资回报是多少。但是这块,没有一个很权威的解释,包括中国资产评估协会,这需要我们来探索。比如在折现率方面,网上挂了赵强的一个文章,他在折现率的选取上,我觉得咱们能达到那个水平就已经不错了,他分析的不错。我给大家讲的这个例子就是告诉大家,第一我们不要泄气,第二,评估协会和大家在一起,我们共同提高。关键在哪里?大家有问题要提上来,不怕丢人,有些问题你搞不懂的我们可能也搞不懂,或者说国内还没人搞得懂,需要研究。去年是105个小时,今年还要105个小时,当然,形式要变,比如网站培训、发文章下去等等。去年我发了一篇文章叫《如何进行行业和企业分析》,我不知道大家做收益法的时候是不是按照那个文章做的,或者大家看到没有,如果没看到,大家回去看一下,得把这些模型、矩阵用进去,让别人看这个报告看着舒服,你确实是分析了。今年我们还准备再用105个小时,但是我们培训的时候,让我怎么说呢?稀稀拉拉,我也不知道大家怎么这么忙,我也没有看到业务收入上去,难道大家水平都很高吗?可能我的话不中听,但既然我们是一家人,我们关着门说话。去年花了60小时进行预测模型的培训,还是最简单的,刚开始70个人,到最后一堂课讲案例分析的时候,13个人,我说还不错,我原来估计只剩10个人,还多了3个人,再加上可能很多会的,不用听的,满打满算这个行业就20个人会。
  我记得特别有意思,讲预测模型的时候,第一堂课有一个评估师跟我说,这种讲法没有用,最好给我一套模板,我照着用。哪有什么模板?我们那个课是手把手教的,结果上到最后,就是这么种情况,所以我感到评估师很懈怠。我曾经请两个地方的评估师对深圳的评估师评价,结果结论是惊人的相似。我曾经问过一个北京的评估师,请问一下你对深圳评估师的感觉,他没好意思说,最后说了一下:“不敬业”。还有一个四川的评估师到深圳办所,他原来在深圳打工,后来自己办了一个所,那天找我,我也问了一下,结果还是三个字,不敬业!去年12月份,我给大家讲,我希望大家到书城去买什么书,都是非常有用的,案例分析都有卖的,评估的书也有很多。我说这个话以后,我自己到书城盯在那儿,那个书原来是10本,我去的时候还是10本。举个例子,国资委发布的《绩效考核参数值》那本书,89元一本,加15%的运费,是100.2元,我们协会的会费很少,我们统一买过来,收100块,很多就唧唧呀呀,这个书到现在还剩20、30本,没有那个书,你怎么做评估?怎么进行财务分析?怎么进行比较?07版出来了,我今年不买,挂在网上,你们自己去联系。如果像这样的投资都不愿意,这个所的评估肯定做不好,这是肯定的。
  我们的报告为什么别人看不起?我觉得报告粗糙。形式、内容都粗糙,没有分析,这是第一;第二,方法不多,我们只会重置成本法,加上一个所谓的收益法,国资委都看烦了。大家不知道有其他的方法做,这也给我们协会提醒,我们怎么去加强后续教育。不是没有想很多办法,以前我们请行业、请北京最好的评估师给大家讲,上午听的很好,下午30%—40%的同志都在睡觉!讲的很不错,但是大家听不进去。我给大家许了一个承诺,今年的后续教育我来讲,你一定要去做,做了对你有好处。去年12月份参加后续教育的,我说了盐田港没有?现在盐田港多少钱?评估师应该会炒股票,就是内在价值分析,巴菲特就是搞这个事的,那时候9.8元,现在最高18,半年翻倍。我这里不是主张大家每天盯着屏幕去看,我给协会工作人员说过,如果发现谁盯着屏幕去看,一律开除,没有什么要说的。因为你是评估师,你要进行内在价值分析,你确定一个值,下班的时候看看有没有到底,作为一个评估师,一定要懂财务。大家看看A罗斯的一本书,一开始明确帐面价值是什么,市场价值是什么,评估师做的就是市场价值。收益法中带出净利润,作出未来收益的折现,这就错了,这个错从中国资产评估协会的指导意见开始,净利润是财务概念,而企业要购买的是现金,这个不一样,是市值,净利润不是市值,这些都需要我们有扎实的理论基础。所以,评估师一定要去关注资本市场,特殊债券对我们的影响,利率的调高对评估行业的影响,税收对我们的影响,这才是评估师和注册会计师的区别,否则你的行业有什么用?这里引申一个问题,很多机构比较小的,特别是兼营机构,有人给我反映说他们的业务很少,你们讲的课都是对大机构有关的,对小机构没有用。这个问题,我觉得应该分成两个方面来说:第一,我们今后会注重对小机构的辅导,有所偏重。但是请大家不要忘记,评估原理不分大机构还是小机构,都是一样。对于机构比较小的兼营机构,评估业务比较少的,怎么办?我建议大家找一个上市公司,进行股票市场投资分析。我把如何进行行业分析列了很多,可以算手把手教了。那天美国评估师翰林讲课的时候提到一个观点,评估师在美国是很受人尊重的行业,因为别人信赖你,希望你评估一个价值,作为双方的参考,而且越小机构做得越好。平时业务少,就做上市业务分析,这样不停的训练,你做出来的东西就像个样子。要多多的练习。
  去年我的一篇文章在国际评估论坛上得一等奖,《灰色模型》,我现在不能教大家,只能养在深闺。在一定条件下那个准确率可以达到93%以上,怎么教?大家要相信评估协会的能力。去年国际评估论坛10个得奖,一个一等奖,两个二等奖,我们拿了一个一等奖,一个三等奖,没有哪个协会这么干的,其他都是机构或者学者得奖,只有我们评估协会一个一等奖,一个三等奖,10个里面我们占两个,研发能力不弱。但是这些东西怎么教给大家?或者教给大家以后怎么去用?我希望大家回去以后一定好好想一想。

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